DVB-I El futuro de la televisión en abierto y de pago

[najabi]

Ok, luego DVB-I es como un documento xml estructurado con listas de canales y sus especificaciones de origen: PIDs de DVB-T, DVB-C, DVB-S, DASH de internet..
Imagino que esta 'tabla' xml estará embebida como un PID de datos asociado a un canal dentro del TS, ¿no? al igual que el teletexto, los subtítulos, etc. Algo parecido a Hbbtv.

El interfaz gráfico también viene en esa lista de canales, ¿o lo lee de una página externa? Por ejemplo para el Hbbtv de un canal, habrá una url 'home page' embebida en un pid del canal que apuntará a un servidor con la interfaz gráfica y la navegación de botones de colores, cursores... Menciono a Hbbtv porque parece se pretende fusionar ambas tecnologías en el ámbito de la tv, más bien aprovechar el Hbbtv para compatibilizarlo con DVB-I.

[josezkaos]

Lo único que está publicado es la URL del servicio de descubrimiento/consulta de DVB-I.

Cada aplicacación lo que hace es consumir esos servicios.

En caso de que, por ejemplo, los canales de RTVE añadan la App HbbTv de DVB-I, esa aplicación HbbTv lo que hará será consumir la URL del servicio de DVB-I para obtener el XML con la información de los servicios y dónde están disponibles. Esa URL estará dentro de la aplicacón HbbTv (aunque en el video que puse ayer parece que esa URL puede ser incluso modificada por el usuario... o igual sólo en ese ejemplo por ser una prueba de concepto).

La apariencia es cosa de la App Hbbtv (o de la aplicación nativa del software del televisor DVB-I).

El estándar luego creo que también habilita temas de publicidad dirigida y tal, pero esto ya vienen a ser extensiones que en este momento me interesan entre poco y nada sinceramente, prefiero centrarme en el funcionamiento base del estándar.

[najabi]

Me pregunto cuándo se implantará en televisores, y si sustituirá o se integrará con Hbbtv. No creo que este último vaya a desaparecer. En TS la URL tanto de Hbbtv como de DVB-I vendrá en un paquete PID de datos de texto asociado al canal, supongo. El paquete vendrá cada x segundos, por eso suele tardar en aparecer. De todas formas, si no hay conexión a internet, no hay manera de descubrir las otras fuentes de cable o de satélite...

El primer estándar DVB-I 1.1.1 se publicó en ETSI en 2020, la última versión 1.2.4 es de Septiembre de 2024.
https://dvb-i.tv/timeline/

En contraste, Hbbtv 1.0 es de 2010. La última es 2.0.4 de 2023
https://www.hbbtv.org/resource-library/#specifications

[josezkaos]

Bueno, puedes inicializar el receptor o aplicación DVB-I, que en el dispositivo se quede almacenado un listado de servicios disponibles a fecha DD/MM/YYYY, y luego desconectarlo de internet.

Es más, podría venir precargado en el firmware del receptor incluso.

No es incompatible esto con luego intentar sintonizar canales directamente, es más, el listado que te devolverá será el listado oficial de servicios... por tanto por mucho que tengas una parabólica apuntando a Astra, en ese listado, para una ubicación en España, no figurarán las cadenas, por ejemplo, alemanas.

DVB-I al final te da acceso a un flujo de datos, un MPEG-DASH/HLS o un MPEGTS (que es básicamente lo que obtienes en DVB-S/-T/-C), luego sobre ese flujo se monta y se distribuye lo que sea ... así que sí, DVB-I podría dar acceso al 24H vía MPEG-DASH,y esa emisión podría tener a su vez señalización AIT a servicios interactivos HbbTV.

Como comentaba ayer, el problema viene cuando ya estás usando una aplicación HbbTv para tener acceso a DVB-I, porque seguramente bajo ese uso la emision del 24H por mucho que contenga AIT con un servicio HbbTv, no se iniciará (porque el motor/intérprete de HbbTv en este caso ya está ocupado ejecutando la aplicación HbbTV que te simula/da acceso a el servicio de DVB-I).

[Asdf]

Hace un par de años ya se hizo un piloto con lo canales de RTVE en TDP HD emitieron una señal realiazada de varios partidos que se estaban jugando al mismo tiempo en el Mutua Madrid y se ofreció la posibilidad de seleccionar el partido que querías ver mediante "canales" dvb-i". Es decir, en el RGE2 se mostraban los cuatro canales dvb y los siete dvb-i. Vestel, aportó dos modelos de televisor con la actualización del firmware para interpretar correctamente la señalización DVB-I emitida en la señal de TDT.

[josezkaos]

Aquella prueba se realizó en el MUX de pruebas que se emite desde Ciudad Universitaria, está documentado y publicada la noticia en la propia RTVE.

Incluso en la web de DVB.ORG hay una captura de imagen de aquello.

https://dvb.org/news/test-in-spain-show ... -services/

https://www.rtve.es/rtve/20230427/prime ... 2012.shtml

[najabi]

Vale, o sea si he entendido bien, el mux de pruebas temporal incluía un PID de datos de texto compatible con DVB-I con una URI que apuntaba a una lista de servicios con los 4 canales adicionales de las pistas de tenis que se visualizaban por conexión a internet. Dichos canales no estaban en el mux, sólo la dirección que apuntaba a ellos en internet. Estos canales se añaden a la lista de canales presintonizados del usuario.

Tiene DVB-I posibilidad de interfaz gráfica superpuesta a la imagen de un canal DVB-T concreto como Hbbtv? Es que la interacción directa gráfica de menús, ventanas con el cursor del mando y los botones de colores es esencial. Si no, la gente no se da cuenta de que le han añadido canales nuevos temporales al final de la lista, y no sabe a qué canal complementan.

Por último, se supone que el parque actual de televisores ya es compatible con DVB-I. Teniendo en cuenta que el estándar es tan reciente como 2020...

[israelvj]

Yo la verdad que no me entero, mi tele es nueva y tiene Hbbtv, pero la de 2011 que tenía una de alta gama también tenía hbbtv, la de ahora lo que tiene en búsqueda de canales son las opciones: terrestre, cable, satélite e canales por internet (esta opción solo sale si cambio a país UK), si cambio a Alemania me sale la opción de HD+, a parte de la de terrestre, satélite y cable. ¿Esta opción de búsqueda de canales por internet cuando cambio a UK es DVB-i?

Yo creo que mi elevisor tiene DVB-I hbbtv opApp porque sino no se saldría el pantallazo de Freely ni el de HD+.

[najabi]

Pues buena pregunta! Por lo que se ha descrito anteriormente, los canales DVB-I se añaden a la lista general de aire, cable y satélite, y ésta lista de descubrimiento de servicios puede ir ya grabada en el firmware de la tele, en función de la ubicación. Luego sí, por ejemplo los canales de Samsung TV Plus que figuran como búsqueda de "Datos" en una TV Samsung podrian ser DVB-I, sí. Se añaden a partir del canal 4.000, y los ofrecen servidores de Samsung. LG tiene los suyos propios: una lista DVB-I distinta.

Todo esto aparte de las listas que contenga un mux de aire, cómo el de las pruebas de Madrid.

[josezkaos]

Solo por aclararlo, es la opinión del usuario najabi, no una afirmación de alguien que conozca con certeza absoluta la respuesta.

Sólo por distinguir lo que es hipótesis de lo que son hechos y no generar malentendidos con ello.

[macram]

Y por aclararlo más: en uno de los enlaces que compartí se especifica claramente que Freely no es DVB-I, sino una HbbTV Operator App, que son cosas distintas. Dicho por la propia organización impulsora de DVB-I. Y intuyo que es el mismo caso que HD+.

DVB-I, insisto, no está apenas desplegado en el mercado salvo un producto de Eutelsat que no sé ni si sigue funcionando (su web está caida). Aunque ahora que caigo Mediaset lleva años haciendo pruebas con esto y en principio sí que deberían estar funcionando.

@josezkaos, por confirmar: intuyo que DVB-I trae solo una integración a nivel de canales lineales en el dial, ¿verdad? Obtención de listados de canales con sus distintos orígenes, EPG enriquecida, etc. Y lo mismo en esta EPG enriquecida podrían venir las URL de los contenidos catchup.

[najabi]

Y por aclararlo más: en uno de los enlaces que compartí se especifica claramente que Freely no es DVB-I, sino una HbbTV Operator App, que son cosas distintas. Dicho por la propia organización impulsora de DVB-I. Y intuyo que es el mismo caso que HD+.

No sé si Samsung TV plus es lo mismo que Freely, que es una aplicación Hbbtv asociado a la DVB-T de Reino Unido. En el caso de Samsung TV Plus los canales están ya integrados en la lista nativa de canales de la TV, con su EPG, iconos.. Se establece al configurar la tele desde cero y hacer el escaneo de canales, con la opción de añadir los de "Datos". No sé si sería HbbTV exactamente, porque funciona incluso desactivando Hbbtv del menu de configuración. También es verdad que Samsung TV Plus se visualiza como una app nativa de Tizen, con su interfaz independiente y puedes elegir desactivarla por completo. Pero está integrada en el EPG nativo.

Como alguno de vosotros habíais dicho que DVB-I podría estar integrado en el software o firmware de la tele, y tener listas de servicios predefinidas de descubrimiento de país y zona, y viendo que la prueba de DVB-I de Madrid añadía los canales al final de la lista nativa de la tele al igual que los de Samsung TV, intuí que podría ser algo parecido. Como mi tele es de 2022, pensé que podría tener ya DVB-I integrado de esta manera. Disculpen mi atrevimiento.

PD: en un estudio comercial de DVB-I en Italia a finales de 2023 el único terminal DVB-I disponible en el mercado era un 'Telefunken'
https://dvb.org/wp-content/uploads/2024 ... ene-63.pdf

[macram]

Precisamente los casos de Samsung y LG puede ser perfectamente un desarrollo a nivel de aplicación, y no ser ni siquiera HbbTV sino aplicaciones desarrolladas con su SDK nativo. Tambien pueden tener otros tipos de integración.

[najabi]

Hoy 19 de marzo se celebra una conferencia de DVB World en Munich, con presentaciones sobre DVB-I y Hbbtv, y titulares de pasadas ediciones tan descriptivos como: "DVB-I y Hbbtv OpApp: los mejores amigos".

Aquí dejo un vídeo del IBC de 2024 en el que Jordi Giménez de 5G-MAG hace una demostración de la integración de 5G Broadcast y DVB-I, en el que si he entendido bien, por medio de una app de reproducción DVB-I puede alternar entre una emisión 5G Broadcast y otra Unicast en función de la cobertura del momento.

Este artículo de DVB scene de marzo de 2025 hace referencia a dicha demostración en lo que titula: "El dúo dinámico de 5G Broadcast y DVB-I"

En mi opinión, DVB-I puede ser el futuro pero lo veo lejano y dificultoso en cuanto a capacidades de interfaz de usuario: Hbbtv está ya implantado y en uso, es más accesible en cuanto que se superpone al canal que lo implementa con menús emergentes. 5G Broadcast igualmente muy lejano en cuanto a compatibilidad con aparatos de televisión. En móviles podría tener un uso más inmediato, si es que 5G Broadcast es compatible con LTE, pues aunque el nombre es 5G en realidad usa 4G si no me equivoco. Pero habría que sustituir el espectro DVB-T/T2 por 5G Broadcast (no se si podrían coexistir). Poca gente vería la televisión en un móvil, sinceramente. Con RtvPlay y similar sería suficiente.

[manuelj_baeza]

Yo este sistema, a corto plazo no lo veo que salga adelante en España de manera legal. Ojo, que te puede llegar alguna sin licencia de estas que emiten brujas y poner un servicio DVB-I y descubrirte por ahí a saber qué número de servicios...

El tema es, que para dar forma a esto de manera legal no se yo hasta qué punto le va a hacer gracia a los distintos gobiernos (central, autonómicos) que haya por ahí unos descriptores descubriendo a saber qué servicios, sin que se controlen en los registros audiovisuales correspondientes y en base a unas licencias.