El Gobierno empieza la migración de la TDT a DVB-T2 (SÓLO comentar cuestiones TÉCNICAS)

[roisiano]

Bueno: si nos ponemos técnicamente "finos" (y pedantes, y pedantes ), la única forma de tener el menor delay posible (en un encuentro de fútbol, por ejemplo) es participando tú en el mismo .
Lo siguiente sería formar parte del público en el estadio, y, aún así, verías el gol unas fracciones de fracciones de fracciones de segundo después del portero .

Ciertamente, la radio tiene, de por sí, menor delay (la "convencional", FM), pero, en los principales eventos de fútbol, ya se "cuidan" en la radio de "sincronizarse" más o menos con la emisión de TV de lo que están narrando.

Si te fijas al principio de un partido (no sé, imaginemos un encuentro de Eurocopa o Mundial de la selección estatal), lo que narran por la radio va como 2-5 segundos por delante (más o menos) de lo que ves por TV. Durante esos primeros minutos, si te fijas, verás en la radio pequeños "microcortes" con segmentos repetidos ("Y le cede el balón al portero / el balón al portero / al portero"), hasta que, más o menos, consiguen sincronizar la imagen con la narración (obviamente, esta sincronización NO va a ser perfecta para todos los espectadores/oyentes, pero sí intentan que sea "razonablemente buena" para la mayoría).

Pero es que con el streaming (TVE) respecto a la señal TDT, estamos hablando de una magnitud MUCHO MAYOR.
Quiero decir: el desfase de la radio, tras el ajuste, puede ser de 1 o 2 segundos. La diferencia, digamos, entre que en la radio "cantan" el gol y tú aún estás viendo al jugador efectuar el disparo.
A efectos prácticos, es más o menos parecido a si no hubiese delay***.

Lo del streaming es MUCHO, MUCHO PEOR. Es escuchar un gol y tú no tener ni idea (salvo que sepas de qué equipo es seguidor el vecino ) de quién ha marcado; porque tú lo que estás viendo es un saque de banda en el centro del campo, a 50 metros de la portería más cercana.


*** Claro que esto tiene una "derivada" muy perversa. Si no son capaces, o presenta inconvenientes, lo de reducir el delay del streaming, lo que harán, posiblemente, será "inflar" el delay de la TDT. O sea, meterle 20-30 segundos (o lo que haga falta) de delay a la TDT.
MIentras tanto, yo lo veré por ZDF y le podré "cantar" los goles a todo el vecindario

[juanralvaro]

Bueno, ese delay de 20-30 segundos sería perfecto para censurar según qué imágenes inconvenientes (en lo que sea). Véase aquella famosa Superbowl de hace 20 años que desencadenó el delay generalizado en las generalistas USA.

[emulajavi]

Y si Prisa lanza su canal donde Disney Channel mientras tanto?

[najabi]

¿Por qué la calidad de los canales de la TDT de los decodificadores de Movistar, Vodafone, Euskaltel, etc NO ES MEJOR que la propia de la antena?

Si no están limitados en ancho de banda al ser conexiones de fibra, ¿por qué no retransmiten a mayor bitrate?

Yo he visto cómo se ve en decos de tv de Euskaltel y Movistar y la calidad es la misma o ligeramente inferior a la original de la TDT, nunca superior.
En mi caso, mi decodificador de Euskaltel se autoconfigura a 2160/50p por salida HDMI a mi tv, y todos los canales gratuitos incluidos sacan espacio de color Rec.2020 y gamma BT.1886, (el estándar SDR). Casi todos los canales gratuitos incluida la tdt son HD, excepto un par de ellos que son 2160p y SDR. La calidad de los canales que no son de la TDT es superior a los de la tdt. Por ello, aunque no hay manera de saber qué bitrate usan, seguramente es mayor.

Mi hermano tiene Movistar y tele 4k, y la salida del decodificador es 2160/50p y HDR porque indica ST.2084 el menú de la tv. Esto significa que el decodificador convierte todo a 2160/50p/HDR a la tele, aunque saque los canales de la TDT.

¿De dónde toman el feed de la TDT dichos proveedores? ¿Por que no reciben feeds de mayor calidad de imagen para que se traslade a la que ofrecen por defecto en sus decodificadores? Esta pregunta me la llevo haciendo mucho tiempo, porque sería la respuesta a mi demanda de mayor calidad de imagen. Tengo la sospecha de que utilizan la misma fuente pública de la antena y la convierten ellos mismos.

[Invitado]

Ni idea de lo que hablas, yo los veo bien de calidad para ser 1080i y reescalan bastante bien, tanto que la 1 llega a estar como la 1 UHD cuando no tiene filtros y creo que con eso suficiente. Aunque obviamente la 1 UHD no tiene mucho bitrate, igual ni puta idea sobre el tema y si se ven bien pues siendo más de 84 canales HD, mejor dejarlo así y no romperse la cabeza en busca de algo más de calidad, ya que está perfecto así.

[emulajavi]

Mi hermano tiene Movistar y tele 4k, y la salida del decodificador es 2160/50p y HDR porque indica ST.2084 el menú de la tv. Esto significa que el decodificador convierte todo a 2160/50p/HDR a la tele, aunque saque los canales de la TDT.

Dile a tu hermano que configure la opción de HDR del descodificador UHD de Movistar+ en automático. Lo tiene puesto en Activado y por eso le saca todo erróneamente en HDR. En automático le sacará todo en SDR salvo el canal 444 y el VOD que sea HDR.

[Teletexto]

Según una presentación de la Secretaria de Estado de Telecomunicaciones, en 4K HDR Summit 2024 se confirma:

Los MUX DVB-T2 no tendrán más de 33,4 Mbps (probablemente PP2, 8 MHz, 32k-ext, 256-QAM, 2/3, GI 1/8). Descontando los audios, los subtítulos, epg, las radios, radio para todos llegamos a menos de 8 Mbps para un vídeo UHD. Más o menos 15% menos de lo que tiene La 1 UHD ahora.

El último dato de hace un año dice que hay 60% de receptores que pueden recibir DVB-T2. Pero solo 30% que pueden recibir UHD.

La fase 2 no está a la vista. Mientras tanto a sufrir durante años con menos calidad.

Eso sí, ellos pintan en el RGE2 solo un programa UHD de RTVE con unos 14 Mbps, uno de Atresmedia con 7 Mbps y uno de Mediaset con 7 Mbps. Así el reparto sería muy injusto. Tambien para los usuarios.

[Invitado]

Pues si es así, perfectamente en la fase 2 pueden ser muxes de 5 canales HD a 6,2Mbps y h264, justo pero perfecto para todo lo que se emite en TDT.

[Teletexto]

Sí no fuera que dicen:

es destacable que con la ejecución completa de la Fase 2 todos los operadores explotarán el mismo número de canales en UHD que los que se emiten actualmente en HD.

La ejecución de la fase 2 cambia todo a UHD.

[Israelbond1979]

Creeis que con el nuevo plan tecnico de la tdt la CRTVE podris sacar un sexto canal como un canal de ficcion o cine(ci ne cerezo y otro mas?

[josemr]

DVB-T2 en modo 32K / 256 QAM proporcionará 33,4 Mbps

Finalmente lo que vimos venir, suben una mijita de ná la capacidad del mux de pruebas y listo. Cuando podian haber intentado subirlo más.



Pero empiezan mintiendo, no nombran el pseudocanal de la radio que han montado hace poco, ni la continuidad adaptada a 4K en San Cugat para Teledeporte (y creo que es por ignorancia o desconocimiento).

Y lo del paso final todo a UHD será en su mundo imaginario, porque por mucho H265 y T2, los 5 programas no caben en UHD esa 2° fase y se necesitará reducir la oferta (si es que no llega una tecnología mejor para entonces, no se tipo AV1).

[Invitado]

Además en x casas y habitaciones sólo habrían tv de 32" que solo son FullHD y así mejor, asegurada una tdt HD a 6,2Mbps con la que si quieren hacer stat mux a lo poco o cuanto quieran y llegar como poco a bitrate máximo de 7,4Mbps sin bajar de 4,2Mbps en bitrate mínimo. Y perfecto para todos y para lo que emiten en TDT y con solo los 4 canales UHD suficiente.

Si eso en el futuro salvar la tdt con todos sus muxes y eliminar canales para un todo UHD con 4 canales en cada mux o mejor darle más cobertura al de UHDSpain y que quitando unos cuantos más fuesen 3 canales UHD a 13Mbps.

[manuelj_baeza]

El tema del ancho de banda no es nada fácil por la configuración de la red. Si se quiere hacer (más o menos) un paso automático de DVB-T a DVB-T2 del RGE2 (y posteriormente de los que toquen en la fase 2), tienen que buscar los parámetros de modulación más similares a la red actual DVB-T, de manera que cuando se cambie la modulación a T2 se siga cubriendo de manera óptima la misma zona de servicio de cada centro emisor. Todo lo demás complicaría mucho la situación y requeriría una gran inversión en equipamiento técnico y ajustes en miles de centros emisores.

[jns]

Intentar rascar medio mbps haría bajar drásticamente la cobertura del centro emisor, lo mejor es que lo dejen así, se gastarían miles de millones por apenas medio mbps, que en la vida real ni se notaría, y menos con el bitrate variable y todavía menos con stat-mux.
En DVBT-2 deberían cambiar de MPEG a AAC+ o aún mejor en HEAAC VBS TODAS las radios, eso haría que ocuparan muy muy poco y con más calidad que ahora.

[najabi]

Y lo del paso final todo a UHD será en su mundo imaginario, porque por mucho H265 y T2, los 5 programas no caben en UHD esa 2° fase y se necesitará reducir la oferta (si es que no llega una tecnología mejor para entonces, no se tipo AV1).

No van a pasar todo a UHD en fase 2. Sólo los canales principales. Los secundarios de cada grupo, tipo Neox, Nova, Divinity, FDF que emiten archivo y producciones de consumo americanas seguirán en HD por operativa y para reservar bitrate. Ni son 4k en origen, ni se las van a mandar en 4k. Meterán 2 en UHD y los otros dos en HD. 24h y Clan seguirán en HD.

AV1 no está incluido en el estándar de DVB broadcast. De cambiar sería a VVC/H266, que ya está incluido desde 2022. AV1 está en proyecto pero para streaming de internet. Aunque da igual el avance de la tecnología, al final es la pescadilla que se muerde la cola, si ahorran bitrate meterán más canales o lo cederán a la telefonía. Nunca a proporcionar más calidad que la justa.

Todavía las teles no han incorporado soporte a VVC, pero al paso que va la burra para llegar al 90% de teles yo ya igual ni lo veo. AV1 ya lo tiene la mía de 2022, pero la EBU siempre confía en MPEG/Fraunhofer y comerciales. AV1 es de google y sectario.

En DVBT-2 deberían cambiar de MPEG a AAC+ o aún mejor en HEAAC VBS TODAS las radios, eso haría que ocuparan muy muy poco y con más calidad que ahora.

Si, pero que no bajen el bitrate. Si rascar medio mega no merece la pena, bajar de 128 o 192 kbps tampoco. La radio debe asegurar la misma calidad o mejor que la del audio de los canales de televisión, calidad CD, porque es su razón de ser. ¿Por qué emite TVE a 256 kbps, en concreto 24h que es como una radio?