Fusión "Orange | MásMovil" -- ¿ Venta de Vodafone ?

[Excelsor]

Disculpas aceptadas amigo. A mi también me ha pasado a veces confundirme en el mismo sentido. Ningún problema

[Invitado]

Yo creo que teneis que empezar a renovar el argumentario porque el tema de la CNMC es absurdo que lo sigais manejando. Quizás al que le puede afectar más sería a Orange-Mas Movil al ya no tener que compartir el futbol aunque ahí no creo que toquen nada porque hay mucho dinerito por medio.

En Vodafone a ver si os vais enterando que lo unico que tenemos de Movistar es M. Estrenos 2 y M. Series. Actualmente nos llegan más estrenos relevantes a Vodafone a través de las OTTs que están integradas en la oferta (Amazon, Disney+ y HBO Max) que los 4 titulos que emite nuevos al mes ese canal y M. Series 2 pues es que ni me molesto en comentar nada. Vodafone está preparado para el cambio de paradigma en servicios de televisión porque lleva desde hace tiempo apostando por integrar las OTTs en su oferta, a otros les ha pillado con el paso cambiado, subidos en su podio mirandose el ombligo. No se me olvida el comentario de un directivo de esa empresa que en su día dijo que Netflix tenia contenido irrelevante y fijate ahora comen de la mano de Netflix.

Hay que hacer los deberes y adelantarse a las cosas que pasan en el mercado audivisual y no dormirse en los laureles, que aunque lo crean, no son los reyes del mambo.

Como ya he comentado antes. Se acabaría el de tener precios de ofertas controlados, se acabarían el no poder tener contenidos u OTTs en exclusiva, etc…

[Sieglito]

La Red HFC de vodafone ya esta activada a Docsis 3.1 High Speed una evolucion de Docsis 3.1 desde noviembre 2021
Aunque ahora solo tenga 1 giga de velocidad subira hasta 3,5 gigas en los proximos meses
La version 4.0 empezara a implementarla vodafone a finales de 2022 y esta llegara a alcanzar hasta 10 gigas el proximo año


En los proximos meses llegara un Router Technicolor CGA Wifi 6 para HFC que valdra 3 euros mensuales igual que el que esta en fibra y puede alcanzar 8.5 gigas de subida
Obviamente solo alcanzara como máximo 3.5 pero ya esta preparado para Docsis 4
Este router ahora esta en pruebas en algunos usuarios de la antigua red de ono



Esta informacion no es mia es de bandaancha.es

[Invitado]

1 GB no simetrico cuando ya hasta Digi esta empezando a ifrecer 10GB sinetricos en red propia y me hablas que empezaran a implantar 4.0 este año (ya veremos cuando acaban viendo el tiempo que les lleva poner el Docsis 3.1)cuando implica sustitucion de un monton de equipos de red cuando en las redes ftth de Orange y Telefonica es cambiar tarjetas.

El router technicolor lo han introducido para ofrecer wifi6 no tanto para ofrecer dicsis 4 en una red que no lo soporta aun

[Kalhajan]

¿Qué particular necesita 3.5, 10 o 50 gigas? Es absurdo, igual que el forofismo que hay con las telecos.

[clan100]

Pues la direccion de Telefonica esta muy contenta con la posible fusion o mas que fusion entre MAS MOVIL Y ORANGE- ya que ahora como la plataforma que se cree conjuntamente pues tendra mas lineas fijas que movistar, mas clientes de movil que movistar y eso lo puede usar movistar para decirle o pedirle a la CNMC que ya no esta obligada a compartir el 50 % de los contenidos premium, de hecho creo que lo van a hacer.
Tengo ganas de ver como queda la plataforma con la fusion aunque habra que esperar un año, para ver que canales, contenidos y precios ofrece y puede ser espectacular que haya una gran competencia entre movistar y la operadora X de la fusion entre orange y mas movil. De hecho quien pierde con este movimiento es vodafone que ultimamente pierde más contenido que el que incorpora.
Y en el tema de abonados no se si sumando virgin telco, Orange y todo lo que tenga mas movil suma mas abonados que vodafone en lo que a la tv se refiere.
La pregunta es: estara obligada movistar a compartir el futbol, etc. con la operadora despues de dicha fusion..
Un saludo compañeros.

[Invitado]

no es que lo necesites. Es que si te lo dan al mismo precio o mas barato.... Es estar adaptadi al mercado o no estarlo.

[axnspain]

O sea que ahora me das la razón en que es mejor las otts que los lineales,vaya,vaya.
Qué gracia me hace que se utilice las otts como aportación diferencial de vodafone cuando se pueden tener externamente sin tener que contratar vodafone tv.pero claro,cuando no se tiene nada hay que agarrarse a lo que sea.orange tv tiene la liga y la champions de movistar.

Yo no he dicho eso ni te doy la razon, simplemente he dicho que la television de Vodafone ademas de ofrecer toda la oferta de canales en HD, asi como servicios adicionales (AXN Now, TNT Now, Fox Now, Cosmo Now, AMC Selekt, etc... ) tambien se complementa la oferta con OTTs incluidas en el operador, y que muchos abonados encima ni pagamos por que nos entran en el precio o bien por que Vodafone aplica promociones y descuentos sobre dichos servicios, haciendote que te salga mas barato de lo que puedas pensar.

Tu mas alla de lo que es el tema futbol no ves, pues es lo unico que sabes sacar a relucir cada vez que se habla de cualquier operador, y dejame decirte que el futbol hoy dia no tiene ni levanta la misma pasion, ademas de ser un nicho de deudas y perdidas para todos los operadores que lo ofrecen.

Ya veremos si cuando se forme "MasMovil - Orange" siguen ofreciendo el futbol y de seguir haciendolo, veremos las condiciones.

A Vodafone le afectaría que Telefónica no tendria por que cuidarse de que sus ofertas tengan que ser réplicables por la competencia por lo que Vodafone tendría más presión en sus cuentas. Tampoco le prohibirían tener acuerdos en exclusiva , obligando a Vodafone a gastarse más pasta en mantener los suyos o a ver como canales desaparecen de su oferta por ser exclusivos de Movistar. ( Acuerdo en exclusiva con Disney, Dazn..) Todo esto le podría pasar, no solo perder los canales de Movistar….

Eso que dices son ilusiones tuyas claramente. Para empezar, Movistar siempre ofrecera sus servicios a un precio mas caro que Vodafone, y en materia de promociones y demas el operador azul no es que sea muy llamativo, por lo que Vodafone en esto ya va un paso por delante. Que Movistar quiera o pueda tener acuerdos exclusivos, pues adelante, otra cosa sera que ese acuerdo interese tambien a la otra parte, por que puede llegarte Disney+, Amazon Prime, etc.. y no querer un acuerdo exclusivo mas que de primeras, y luego poder integrarse a la competencia, por que con los 3 millones de abonados de Movistar+ no es nada llamativo, si te dejas fuera otros tantos. A una plataforma/operadora siempre le interesa lanzar sus servicios o estar presentes en el mayor numero de operadores posibles para ganar clientes, aunque de primeras se lance un servicio exclusivo en una en concreto durante un periodo.

Por tanto, no pongas todo tan negro afirmando que si la CNMC quita ciertas condiciones a Movistar+, esta va arramplar con todo, exclusividades y demas, por que no sera asi ni mucho menos, y mejor para el consumidor, por que las exclusividades solo afectan al abonado sin duda.

¿Qué particular necesita 3.5, 10 o 50 gigas?

Gran pregunta.
Muchos hablan de querer tener velocidades de 1000Mb e incluso 10.000Mb (10Gb) en el caso de Digi, pero ¿para que narices quiere un particular esa barbaridad de velocidad? Al final para nada, pero como todo, al consumidor se le engaña. ¿Para que quieres un coche que corra hasta 300Km/h? Pues para nada, solo presumir que lo tiene, por que luego en verdad ni le saca beneficio ni nada.

[Invitado]

Te veo nervioso. Todos tus argumentos se basan en la situación actual en el que all ser operador dominante tiene controlado los precios y las exclusividades por la CNMC.

Cuando le dejen libre ya veremos lo que hace. Solo espero que aplaudas sus exclusividades como lo has hecho con la de Vodafone con HBOMAX

Sobre la velocidad recuerdo cuando una linea punto a punto de 2Mb era lo más.. En cualquier caso, si Digi te da 10Gb más barato que Vodafone menos de 1Gb en HFC porque vas a desperdiciar esa velocidad.

[Excelsor]

Después de hablar mucho como impacta la fusión Orange-Mas Móvil en Vodafone, veamos cómo queda el panorama de Movistar que tampoco es para tirar cohetes:

“Con Vodafone probablemente en fuera de juego, dado que tal vez se quedaría sin comprador para su negocio en España, el mayor perjudicado de esta fusión sería Movistar. El operador propiedad de Telefónica lleva muchos años liderando el mercado español con cuotas de líneas y usuarios cercanas al 40%. 2021, por ejemplo, se cerró (según datos de la CNMC) con un 28,6% del mercado móvil y un 37% del mercado de banda ancha fija para Movistar.

La futurible fusión entre MásMóvil y Orange cambiará radicalmente las cosas pues el nuevo grupo alcanzaría un parque de líneas móviles superior a los 24 millones de líneas. Esto dejaría a Movistar a más de 8 millones de líneas de distancia. Para hacernos una idea, MásMóvil y Orange controlaría el 43,4% del mercado móvil en España dejando a Movistar con un 28,6% y a Vodafone con un 22,4%. El 5,6% restante sería para los virtuales.

Hablando de líneas de banda ancha fija (fibra y ADSL), el monstruo MásMóvil+Orange controlaría una cuota de mercado similar. En este caso, el 42,1% del mercado sería para ellos quedando Movistar con un 35,9% y Vodafone con un 19,1%. La nueva operadora adelantaría a Movistar en más de un millón de líneas”

Fuente: xatakamovil

[Excelsor]

Tengo ganas de ver como queda la plataforma con la fusion aunque habra que esperar un año, para ver que canales, contenidos y precios ofrece y puede ser espectacular que haya una gran competencia entre movistar y la operadora X de la fusion entre orange y mas movil.

Si piensas que un proceso de concentración como el que se apunta va a traer más competencia creo que te equivocas soberanamente. Lo que estaba antes en manos de 4 operadores pasa a estar en manos de 3, eso se traduce en menos competencia y en más oligopolio con tendencia a pactar precios que siempre irán al alza.

La única presión que tendrán las nuevas tres marias serán las que les metan los OMV y nada más. Las exclusividades no me preocupan mucho, podrán amarrar las del fútbol y de algún deporte, el cine y las series están a salvo gracias a las multinacionales norteamericanas y su modelo directo al consumidor sin pasar por ningún distribuidor.

[axnspain]

Te veo nervioso. Todos tus argumentos se basan en la situación actual en el que all ser operador dominante tiene controlado los precios y las exclusividades por la CNMC.

¿Nervioso? Bien tranquilo estoy.
¿Que movistar+ tiene controlados los precios? Si a los precios que tiene ahora Movistar+ le llamas tenerlos controlados, apaga y vamonos, cuando es la mas cara del mercado con diferencia y sus servicios no son para tirar cohetes frente a la competencia. Los que peor saldreis parados serán los interesados en el futbol, por que en tal caso Movistar+ intentara quedárselo en exclusiva sabiendo que es donde mas fuerza tendria y punto. En materia de cine y series, es otro cantar por que hay mas variedad, pero vamos, que todo se vera.

Cuando le dejen libre ya veremos lo que hace. Solo espero que aplaudas sus exclusividades como lo has hecho con la de Vodafone con HBOMAX

Cuando le dejen libre tendra que amoldarse a lo que la competencia mas o menos tenga si quiere ganar o mantener clientes, o de lo contrario perderá mas abonados de los que ya esta perdiendo. Tener algo en exclusiva no es sinonimo de atraer abonados seguros, mas que los muy muy interesados, y sinceramente, como anda el mercado no se yo. Exclusividad de internet y movil no va a tener, en materia de television los canales y servicios basicos seguirán estando en todos los operadores y las OTTs se podrán contratar de manera externa, pues Movistar+ no ofrece ventajas ni descuentos interesantes en esta rama a diferencia de Vodafone.

Sobre la velocidad recuerdo cuando una linea punto a punto de 2Mb era lo más.. En cualquier caso, si Digi te da 10Gb más barato que Vodafone menos de 1Gb en HFC porque vas a desperdiciar esa velocidad.

Si, te doy la razon, pero un particular velocidades de 10.000Mb hoy dia no necesita, y mucha gente solo piensa en tener esas velocidades pensando que asi iran mas rapidos y mil cosas. Luego la tienen y ven que tampoco es tanta velocidad, por que si, tu puedes tener 10.000Mb (10Gb) o 1Gb (1000Mb), pero si el servidor y demas donde vas no soporta, esta capado/restricciones, etc... es absurdo. Hoy por hoy durante un buen tiempo, con una media de 600Mb o en todo caso 1000Mb es mas que suficiente, que ¡ojo!, la mayoria con 300Mb tienen de sobra. Pero vamos, que cada uno puede contratar lo que le de la gana. Como si el cable quiere ir echando humo de la velocidad que tiene.

[dbz]

En la parte movil tal vez. La infraestructura hfc de ONO va a ser su tumba. No sale a cuenta mejorarla y nadie se la va a comprar con el mercado FTTH que hay en España

vodafone nunca supo mejorar el hfc de ono, o no le salio de ahi mejorarlo y solo llorar y usar la fibra indirecta de otros. Esta asi porque han querido

[Invitado]

Te veo nervioso. Todos tus argumentos se basan en la situación actual en el que all ser operador dominante tiene controlado los precios y las exclusividades por la CNMC.

¿Nervioso? Bien tranquilo estoy.
¿Que movistar+ tiene controlados los precios? Si a los precios que tiene ahora Movistar+ le llamas tenerlos controlados, apaga y vamonos, cuando es la mas cara del mercado con diferencia y sus servicios no son para tirar cohetes frente a la competencia. Los que peor saldreis parados serán los interesados en el futbol, por que en tal caso Movistar+ intentara quedárselo en exclusiva sabiendo que es donde mas fuerza tendria y punto. En materia de cine y series, es otro cantar por que hay mas variedad, pero vamos, que todo se vera.

Cuando le dejen libre ya veremos lo que hace. Solo espero que aplaudas sus exclusividades como lo has hecho con la de Vodafone con HBOMAX

Cuando le dejen libre tendra que amoldarse a lo que la competencia mas o menos tenga si quiere ganar o mantener clientes, o de lo contrario perderá mas abonados de los que ya esta perdiendo. Tener algo en exclusiva no es sinonimo de atraer abonados seguros, mas que los muy muy interesados, y sinceramente, como anda el mercado no se yo. Exclusividad de internet y movil no va a tener, en materia de television los canales y servicios basicos seguirán estando en todos los operadores y las OTTs se podrán contratar de manera externa, pues Movistar+ no ofrece ventajas ni descuentos interesantes en esta rama a diferencia de Vodafone.

Sobre la velocidad recuerdo cuando una linea punto a punto de 2Mb era lo más.. En cualquier caso, si Digi te da 10Gb más barato que Vodafone menos de 1Gb en HFC porque vas a desperdiciar esa velocidad.

Si, te doy la razon, pero un particular velocidades de 10.000Mb hoy dia no necesita, y mucha gente solo piensa en tener esas velocidades pensando que asi iran mas rapidos y mil cosas. Luego la tienen y ven que tampoco es tanta velocidad, por que si, tu puedes tener 10.000Mb (10Gb) o 1Gb (1000Mb), pero si el servidor y demas donde vas no soporta, esta capado/restricciones, etc... es absurdo. Hoy por hoy durante un buen tiempo, con una media de 600Mb o en todo caso 1000Mb es mas que suficiente, que ¡ojo!, la mayoria con 300Mb tienen de sobra. Pero vamos, que cada uno puede contratar lo que le de la gana. Como si el cable quiere ir echando humo de la velocidad que tiene.

Controlados ñor la CNMC como operador dominante.
¿Como va a ofrecer mejores ifertas que otros si tiene que enviarselas antes a la cnmc para que las aprueben? Y aun asi con O2 ha sacado ofertas donde le han dejado, muy potentezs. Esperate a que le dejen libertad total

[scg20]

¿Pero cómo será esto? ¿Joint venture entre las dos empresas en España, Más Móvil absorbe Orange España o Orange absorbe MásMóvil?

Tienes los detalles en el Cinco Días de hoy y en el resto de la prensa económica, pero resumiendo:

- Se constituye una joint venture al crearse una nueva empresa propiedad 50% de Orange y 50% de Mas Móvil
- Orange España se ha valorado en 8.100 millones de euros y tiene 0 euros de deuda
- MasMóvil se ha valorado en 11.500 millones de euros y tiene 6.600 millones de euros de deuda
- La nueva empresa pagará 3.000 millones de euros a Orange para compensar esa diferencia de valor neto entre empresas
- La nueva empresa saldrá a bolsa
- Con esa salida a bolsa los fondos de inversión propiedad de Mas Móvil podrán vender fácilmente su participación, y Orange pasará a ser accionista mayoritario

Muchas gracias por el resúmen.

Entonces sí se quieren fusionar en una joint venture, pero el objetivo final es que Orange pase a ser la accionista mayoritaria.

Bueno pues entonces la situación cambia relativamente, no mucho, será como la de antes de que hubiera Más Móvil, creo que hace pocos años si no me equivoco. Lo que sí será una infraestructura más grande con más poder.