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Ni una cosa ni la otra la producen ellos (al 100%).

Huele a que Movistar raro es que puje por algo que no pueda tener en exclusiva y/o a un precio razonable.

Todavía pensamos que es aquella Canal+ que lo compraba todo y tenía todo costase lo que costase. Pero esos tiempos también pasaron. Y más con la crisis, donde la gente prescinde de lo menos importante.

- Movistar (operador no dominante sino ultradominante) define una cantidad que le apetece pagar por un contenido (X millones)

- Que no lo consigue a ese precio, pues no le preocupa. Cuenta con que si lo compra otro (DAZN, Mediapro, o el que sea) al final se lo acabará revendiendo y además le costaría menos de los X iniciales.

- Simplemente espera pacientemente a que pase el tiempo y el otro esté ahogado porque la cantidad que ha pagado no se corresponde con el tamaño y posibilidades de distribución que tiene ese otro, y entonces aparece y el otro casi le agradece que se lo compre.

Y así es como ahora tiene toda LaLiga de fútbol o la Euroliga de baloncesto costándole menos que antes. Sabe que como es tan u letra dominante los derechos gordos como el fútbol le van a obligar a compartirlos, así que en vez de ellos entrar en una guerra de pujas para pagar más y luego revender, pues están tan tranquilitos porque saben que al final todo les llega, porque los rivales no tienen infraestructura para llegar (y soportar) a tantos millones de clientes necesarios para costear las inversiones en derechos.

Buen analisis, emulajavi

emulajavi escribió: ↑29 Oct 2022, 20:57Y así es como ahora tiene toda LaLiga de fútbol o la Euroliga de baloncesto costándole menos que antes.

Hombre, si te parece va a pagar más por la Euroliga ahora que no la tiene en exclusiva (y DAZN se la puede vender a otros operadores o directamente al usuario), que cuando sí la tenía (y sin obligación de revender). Cualquier no abonado a Movistar+ o que tenga internet con otro operador puede contratarlo por su cuenta y verlo, con lo cual, el comprar ese contenido revendido sin ser exclusivo no te va a atraer altas por sí solas. Lo compras para que no se devalue tu TV y justificar el precio que cobras a tus ya abonados. Por eso pagas algo menos en esta situación, porque no tienes ese añadido de la exclusividad que potencialmente te atraería clientes.

Igual pasa con la "mitad" de la liga que tiene DAZN. No vas a pagar por ella más de lo que le ha costado a DAZN. Tampoco tienes esa exclusividad porque esa parte es accesible sin estar abonado a Movistar. Lo único que en este caso sí que no conseguirá pagar mucho menos porque es un producto estrategico de su programación y por estar la competición dividida entre 2 canales, le interesa tener todo para que su parte por sí sola no se devalue (Si el producto vale X, a la gente le cuesta pagar X/2 por solo la mitad -y tampoco lo entiende mucho-, está más dispuesta a pagar X por el 100 que X/2 por el 50%), y pujan algo más.

Yo no lo veo tanto como posición dominante de Movistar, sino más bien que DAZN aún no tiene sus redes y sistemas todavía lo suficientemente maduras como para asumir todas estas competiciones por sí sola (vease el inicio de esta temporada de Liga) y quiere "correr" mucho en la incorporación de grandes y muchos contenidos, y todavía tiene que tirar y depender de los operadores. Si en la próxima subasta llegase Amazon y se quedase con toda laliga, esa posición "dominante" de Movistar se vería que no es tal. Amazon tiene los medios para llegar, comprar la liga y ponerte partidos en Prime Video en directo (con la tecnología para el directo de twitch con la que tienen gran calidad, sin retardo practicamente, y soportando alto volumen), y obligar a Movistar a que si quiere laliga en su decodificador, sea a través de la app dentro de él y no revendiendo el canal lineal.

sextha, ¿y a que atribuyes la renuncia, por parte de Movistar, a la gestión de los derechos de Liga adquiridos?.

Es que no renunció.

En todo caso, las tres jornadas exclusivas estaban preparadas para que entrase amazon y de momento no dió el paso.
La tecnología ya está preparada para emitir prácticamente sin delay.

VTDTAlm escribió: ↑29 Oct 2022, 09:50 Una pena que Movistar, al parecer, tampoco puje por los partidos de Copa del Rey.

¿Solo le interesa, para si mismos, la Champions, y los dos partidazos de Segunda?. Porque es lo único que producen ellos mismos.

Yo tengo claro que, si hubiera que pagar un extra por ver la Copa del rey (mediante una OTT), prefieor esperar y ver lso resumenes en YouTube.

Si es que los hay. porque, que yo sepa, tampoco se hana djudicado ni lso resumenes en abierto, ni para canales de pago.

Salvo que me corrijais, RTVE podrá emitir sus partidos, pero que no podrá emitir resumenes, ¿o si?.

Imagino que RTVE sí tendrá acceso a los resumenes. Si el año pasado los medio regalaba la RFEF para promocionar la Copa (o directamente los regalaba), me extrañaría mucho que a RTVE que ha comprado un paquete no le dejara emitir resumenes. Hasta en el Chinguito, que antes no tenia imagenes de liga por ser caras o porque no se las vendían, el año pasado tenían las imagenes del resumen oficial de los partidos de Copa y dedicaban bastante minutos.

La cosa está en que en estas primeras rondas, como ya dije, van a ser bastante chapuza porque con tan poca antelación, casi ni se va a poder mandar cámaras y medios a todos los campos donde hay equipos profesionales (1ª y 2ª) compitiendo para hacer una retransmisión en condiciones... así que así serán los resumenes (si los hay). A las alturas a las que estamos, con los horarios ya puestos, TVE con sus partidos seleccionados, y que no haya ninguna mínima noticia ni rumor de que operador/TV puede estar moviendose para dar ese paquete es muy raro. Me sorprendería mucho que se estuviese negociando y casi ya atado y no hubiera habido filtraciones. Como se ha comentado en algún mensaje anterior, tiene pinta de que nadie ha ofertado lo pedido, y esto va a acabar como la subasta de la liga smartbank en el mejor de los casos y a partir de superarse las 2 primeras rondas sin los 4 de la Supercopa

Tampoco ayuda en el tema el hecho de que cuando hay primeras rondas de Copa, la Liga aprovechaba en esas mismas fechas para hacer sombra programando los partidos de la jornada de liga que coincide con la Supercopa de los 4 que la disputan (también por las apreturas del calendario y las pocas alternativas que hay). El operador que tenga la liga y no Copa, puede ofrecer futbol interesante esos días a sus abonados para compensar.

Para la Supercopa aún hay margen y estando los equipos grandes, en cuanto se baje Rubi de la burra y asuma su fracaso, pujará alguna TV.

VTDTAlm escribió: ↑31 Oct 2022, 13:00 sextha, ¿y a que atribuyes la renuncia, por parte de Movistar, a la gestión de los derechos de Liga adquiridos?.

Si te refieres a gestionar los derechos de Liga de DAZN, supongo que es porque a DAZN no le interesaba revender esos derechos y se negó. Les venden el canal DAZN LaLiga ya montado y listo para distribuir. Ellos quieren promocionarse y que sus partidos sean con su señal, imagen, comentaristas y todo el mundo que no los conociese aún, lo hicera. De hecho también querían que todo lo que no fuera el canal del deco fuera en su app y no en la de Movistar, pero en eso tuvieron que recular por las caidas en las primeras jornadas.

Si te refieres a gestionar los derechos de liga en forma de incorporarlos a un canal propio o comprarselo ya hecho a la liga, la respuesta yo creo que es claramente para ahorrar costes y que se lo den ya hecho. Seguramente echaron cuentas y les salia mejor comprarle a la liga el canal ya hecho, que solo los derechos y luego entre ellos y Mediapro montar el canal.

Telefónica no le recompró los derechos a Dazn España. Telefónica le paga por la distribución en el mercado residencial del paquete Dazn laliga.

sextha escribió: ↑31 Oct 2022, 13:13 Tampoco ayuda en el tema el hecho de que cuando hay primeras rondas de Copa, la Liga aprovechaba en esas mismas fechas para hacer sombra programando los partidos de la jornada de liga que coincide con la Supercopa de los 4 que la disputan (también por las apreturas del calendario y las pocas alternativas que hay). El operador que tenga la liga y no Copa, puede ofrecer futbol interesante esos días a sus abonados para compensar.

Lo cual esta vez no pasa: no hay Primera de los cuatro de Supercopa coincidiendo ni con primera ni con segunda ronda. Entre otras cosas, porque en el caso de la segunda ronda, con tanto mundialista (especialmente los dos grandes), no tengan apenas efectivos. Y en el caso de la primera, no tengan gente que quiera meter la pierna por miedo a lesionarse.

Asdf escribió: ↑31 Oct 2022, 13:12 las tres jornadas exclusivas estaban preparadas para que entrase amazon y de momento no dió el paso.
La tecnología ya está preparada para emitir prácticamente sin delay.

Efectivamente, estaba todo orquestado para que Amazon se quedase con esas 3 jornadas en exclusiva (de la misma forma que tiene en UK el Boxing Day de la Premier, todo exclusivo en Amazon), con la idea de que metieran la cabeza en el futbol español, y que para próximas subastas Telefónica, Amazon, DAZN y demás interesados entrarán en una puja al alza al haber un nuevo y potente competidor por los derechos. Pero finalmente no salió así. No se sabe si por falta de más interés de Amazon (que ya habia desembolsado bastante por paquetes importantes de futbol de liga y champions en francia, italia y alemania), porque Movistar vio las orejas al lobo y subió la puja y la ganó, o porque hubo algún movimiento extraoficial para evitarlo.

En mi opinión, si ya cuesta este año "seguir" la competición con dos plataformas en las que ni siquiera el reparto es a partes iguales, por el tema este de las 3 jornadas... si metemos ya a amazon en el ajo (que no iba a regalar esas 3 jornadas a sus suscriptores sino que sería un pago/abono más) ni me quiero imaginar la confusión en el aficionado medio. Mucho se llena Tebas la boca de buscar nuevas vias de crecimiento y de llegar a más aficionados, luchar contra la piratería pero con estas estrategias está claro que solo piensa en los ingresos a los clubes (y por ende a él) a corto plazo. Y no estoy en contra de las OTTs, pero si se quiere apostar por ello (que es el futuro) pues haz la apuesta seriamente y vende toda la liga a DAZN, a Amazon, o a Telefónica obligandola a vender el producto por OTT sin obligacion de vincularlo a productos de internet, y que por un precio de 250-300 euros se tenga el pase anual (tipo NBA pass)... lo que no vale es querer trincar de todos lados troceando el roducto y devaluandolo en cuanto interés. Si las OTT todavía no te dan toda la pasta y la calidad/cobertura que quieres pues hay dos opciones, o sigues como hasta ahora y esperas unos años más, o renuncias a una parte de esa pasta y calidad/cobertura a corto plazo, y lo asumes como inversión de futuro.

Asdf escribió: ↑31 Oct 2022, 13:32 Telefónica no le recompró los derechos a Dazn España. Telefónica le paga por la distribución en el mercado residencial del paquete Dazn laliga.

Correcto. Tecnicamente no le compra derechos sino el canal ya listo para ser distribuido, y sigue siendo DAZN la titular de esos derechos. Edito el mensaje ya que no estaba correctamente expresado.

juanralvaro escribió: ↑31 Oct 2022, 13:40

sextha escribió: ↑31 Oct 2022, 13:13 Tampoco ayuda en el tema el hecho de que cuando hay primeras rondas de Copa, la Liga aprovechaba en esas mismas fechas para hacer sombra programando los partidos de la jornada de liga que coincide con la Supercopa de los 4 que la disputan (también por las apreturas del calendario y las pocas alternativas que hay). El operador que tenga la liga y no Copa, puede ofrecer futbol interesante esos días a sus abonados para compensar.

Lo cual esta vez no pasa: no hay Primera de los cuatro de Supercopa coincidiendo ni con primera ni con segunda ronda. Entre otras cosas, porque en el caso de la segunda ronda, con tanto mundialista (especialmente los dos grandes), no tengan apenas efectivos. Y en el caso de la primera, no tengan gente que quiera meter la pierna por miedo a lesionarse.

Este año no ocurre porque cae el mundial asi de raro en mitad de la temporada, pero estos derechos se venden a tres años, y en los dos siguientes volverá a pasar lo que comentaba inicialmente así que puede que sea un detalle que tengan en cuenta los interesados

Sombra (si lo entendemos como fastidiar) tampoco es del todo porque Rubiales ya dijo que esas primeras rondas si podrian poner esos partidos de los clubes de la Supercopa. No me meto de si a Rubiales le hace gracia o no, pero imagino que viendo el calendario lo acepta. Que queramos o no esto tambien la Copa tal como es ahora ahorra jornadas a los equipos.