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En TM Broadcast han publicado un reportaje muy extenso sobre el funcionamiento técnico de TVE UHD y la nueva unidad móvil UHD.

"Extracto"
Y por último, otra vez en tiempo record, tras una larga espera del vehículo y su carrozado, la integración de los sistemas audiovisuales para la primera unidad móvil UHD de RTVE. Justo a tiempo para impartir la formación al personal técnico y de operación que se encargará de la producción de los Juegos Olímpicos de París en formatos de imagen HDR y de audio 5.1.4. La unidad H01 estará en Madrid para realizar un programa utilizando el plató A4 en Torrespaña. Las nuevas cámaras UHD de la unidad H01 UHD se emplazarán en el plató del estudio. Mediante un tendido de fibra óptica la señal de ultra alta definición producida por la unidad se hará llegar directamente al entorno de la Continuidad UHD. En sentido inverso, desde el Control Internacional llegarán a la H01 las contribuciones recibidas desde el IBC de RTVE en París y los feeds de las sedes olímpicas seleccionadas en cada momento.

Debido a los tiempos de licitación, suministro e implantación de ingeniería, el desarrollo del proyecto se planteó en dos fases. Una primera para llegar en fecha al estreno de la emisión en febrero, ejecutada con la colaboración de Crosspoint y Provitec, para la entrega inicial a Cellnex de la señal de La1 HD escalada a UHD, con conversión de espacio de color (mapping) e inserción de logos nativos UHD. Y en un paso posterior, de la mano del integrador Datos Media, la inclusión de contenidos nativos UHD HDR, tanto directos como grabados. Desde el inicio de la Eurocopa de futbol, La1 UHD está emitiendo los partidos recibidos nativamente en 1080p50 en alto rango dinámico HDR HLG y audio inmersivo, y escalados a 2160p50. Y ya está preparada toda la operación para la transmisión de los Juegos Olímpicos, también en HDR y audio inmersivo, con todas las señales nativas UHD 2160p50: las generadas en el plató de RTVE en París, los feeds servidos por OBS y el programa realizado por la nueva unidad móvil UHD en Torrespaña. La ampliación de contraste HDR, la nueva gama de colores, La alta velocidad de frame HFR, las cadenas de conversión SDR/HDR para mantener la compatibilidad con el parque de receptores, las configuraciones de los equipos para los dobles flujos, el audio inmersivo simultaneado con la mezcla 5.1 y la mezcla estéreo, son nuevas formas de trabajo con las que los profesionales técnicos están familiarizándose.

Una segunda fase, ahora en desarrollo para licitación, contempla incorporar al sistema algunos elementos complementarios como elementos de grafismo animado (branding), un grabador de directos UHD dedicado para el archivo de Fondos Documentales, generadores de sonido inmersivo vía MADI, etc, igualando con ellos las prestaciones del canal UHD a las de los veteranos canales de las Continuidades HD.

· El formato de vídeo empleados para UHD es 3840×2160/50 progresivo HFR, según la recomendación ITU-R.BT.2020, sistema de color YCbCr con muestreo 4:2:2 y HDR con curvas HLG, según recomendación ITU BT.2100.
· El formato de audio es PCM sin comprimir 24 bits 48 KHz y tramas comprimidas de audio multicanal Dolby E. Y el formato de audio inmersivo discreto es 5.1.4.
· Las tramas de audio multicanal se transportan en flujos de audio ST 2110-30, asegurando el transporte de los bits de señalización presentes en las tramas AES3.

· Entrada estéreo con Upmix a 5.1.4 con un equipo de Telos.
· Entrada 5.1 con Upmix a 5.1.4 con un equipo de Telos.
· Entrada 5.1.4 con transparencia a la salida.

Unidad Móvil
La unidad parte con ocho cámaras Sony HDC-3500 de dotación y con preinstalación para otras cuatro más. Las cámaras se han licitado junto con las que se van a renovar en las tres unidades grandes de RTVE. De esta manera el parque de cámaras está unificado y se facilita su transvase entre unidades según las necesidades del evento que van a cubrir. Las HDC-3500 tienen triple sensor nativo CMOS en UHD con obturador global y tecnología HDR. Su innovador filtro óptico variable de Densidad Neutra (VND) brinda posibilidades creativas y operativas muy especiales. Y los visores de última generación OLED Full HD son especialmente importantes para el trabajo en exteriores y en HDR, ofreciendo además multitud de asistentes para un enfoque correcto. Un adaptador de red CNA-2 permite centralizar la gestión y supervisión de cámaras, estaciones base y unidades de control remoto desde el broadcast controller HI en el control técnico.

Pues buenas noticias, el A4 es el de TDP habitual para seguir las pruebas JJOO. Me quedo con que esta segunda etapa se adaptará los elementos molestos: como la publimosca y #etiqueta. Y se añadirá capacidad de almacenaje interno.

En resumen, según entiendo lo que cambia para los JJOO comparado con la Eurocopa es que la producción de RTVE para la cobertura va a ser en UHD nativo, con platós en París y una unidad móvil en Madrid. La otra novedad es el grafismo propio nativo en UHD que no hemos tenido en la Eurocopa.

Nos enteramos que los culpables del infame filtro de nitidez artificial (y de la imagen borrosa actual) en la conversión del simulcast SDR a HDR han sido Crosspoint y Provitec. El el sonido tampoco se han lucido en la conversión del estéreo a AC4 (el famoso sonido lata y falso multicanal).

Sobre el AC4 parece que esta vez el feed de los juegos viene en 5.1.4 discreto. Indudablemente es novedoso pero yo me pregunto: ¿cuánta gente en España tiene instalaciones de cine en casa con 4 altavoces Atmos de techo para ver la televisión? Si ni siquiera ha habido apenas en la tdt emisiones puntuales en multicanal, sólo me vienen a la idea la final de Eurovisión o el concierto de año nuevo. La mayoría de gente escucha la televisión en los altavoces de la televisión o como mucho en barras que no son multicanal real, muchas ni siquiera compatibles con Atmos. Instalaciones con altavoces estéreo de calidad diría residuales.

La pista AC4 del simulcast de La1UHD suena filtrada en equipos estéreo o en los altavoces de teles compatibles, falto de bajos. En los partidos de la Eurocopa lo mismo. Desconozco si viene multicanal nativo de Alemania, ni si la gente con barras o cine en casa aprecia el sonido ambiente. No es que suene mal, yo particularmente casi lo prefiero al sonido de La1HD porque retumban menos las voces, pero pienso que la pista DD+5.1 E-AC3 es suficiente para una experiencia multicanal. Los 0.3 Mbps del AC4 se los podrían dedicar a la imagen.

Para los Juegos me parece curioso que el feed multicanal 5.1.4 viene en formato Dolby E sobre AES3, una tecnología antigua de 1999 en la que encapsulan el multicanal en una señal de 2 canales PCM similar al SPDIF óptico o coaxial, el AES es lo mismo pero con conector balanceado. El ancho de banda de 24 bits y 48KHz sólo da para estéreo sin comprimir, por lo que codifican el multicanal en una especie de Dolby Surround digital. En la era analógica de los 90 previo a Dolby Digital este multicanal venía codificado en estéreo. Luego a partir de 93-95 llegaron el Dolby Digital y DTS para 5.1 para el cine y DVD, sin embargo parece que usando 20 bits en lugar de 16 pueden meter más de 5.1 llegando a 5.1.4. Me sorprende que en 2024 un feed de broadcast multicanal de sonido venga codificado en un par estéreo.

Todo esto está muy bien y es novedoso para eventos puntuales pero, ¿llegará a los programación normal de la televisión algún día? ¿invertirá la población en equipos de sonido para reproducirla? Mezclar un programa de television de estudio o incluso una serie en 5.1 ya me parece un lujo. Hacerlo en 5.1.4 es ya la repanocha.

Precisamente la 1 lleva emitiendo cine y series propias en multicanal desde hace lustros

¿cuándo, si la tdt ha sido estéreo MPEG2 en SD hasta 2024 y el La1HD en las dos pistas principal y original son E-AC3 estéreo a 256 y 192 kbps el 99% del tiempo segun digitalbitrate y la informacion de la tv? Igual puntualmente pero yo no me he enterado. Tampoco lo publicitan mucho. ¿La norma actual de la tdt soporta multicanal obligatorio? Solo se ha especificado el HD a 1080i o 720p con H264, de sonido nada de nada. Será la pista de audio original, que por cierto suele oírse bastante peor que la principal en castellano en estéreo, imagina cómo sonará en multicanal (si lo soportan las teles).

Desde los tiempos de tve hd, pero lo encuentras también en la 2, clan, tdp... De hecho si buscas especificaciones técnicas, tve pide toda la ficción propia y todo el material destinado a rtve digital con audio 5.1. y lo señala en pantalla. También está radio clásica por tdt en 5.1

najabi escribió: ↑05 Jul 2024, 15:58 Para los Juegos me parece curioso que el feed multicanal 5.1.4 viene en formato Dolby E sobre AES3, una tecnología antigua de 1999 en la que encapsulan el multicanal en una señal de 2 canales PCM similar al SPDIF óptico o coaxial, el AES es lo mismo pero con conector balanceado. El ancho de banda de 24 bits y 48KHz sólo da para estéreo sin comprimir, por lo que codifican el multicanal en una especie de Dolby Surround digital. En la era analógica de los 90 previo a Dolby Digital este multicanal venía codificado en estéreo. Luego a partir de 93-95 llegaron el Dolby Digital y DTS para 5.1 para el cine y DVD, sin embargo parece que usando 20 bits en lugar de 16 pueden meter más de 5.1 llegando a 5.1.4. Me sorprende que en 2024 un feed de broadcast multicanal de sonido venga codificado en un par estéreo.

Todo esto está muy bien y es novedoso para eventos puntuales pero, ¿llegará a los programación normal de la televisión algún día? ¿invertirá la población en equipos de sonido para reproducirla? Mezclar un programa de television de estudio o incluso una serie en 5.1 ya me parece un lujo. Hacerlo en 5.1.4 es ya la repanocha.

Los feeds que son producidos por EBU-UER el audio 5.1 va en AES3 sobre pista PCM a 2306kbps, y toca convertirlos a AC3 5.1 con ffmpeg o tener un equipo profesional que te lo haga en tiempo real.
Con lo cómodo que sería tenerlo directamente en AC3...

¿No os llega el sonido con retraso en La 1 UHD durante el partido?

En La1 HD con DD+ los labios corresponden perfectamente al sonido. Pero en La 1 UHD con Atmos el sonido va como medio segundo detrás de los labios. Molesta muchísimo.

La tele no me da la opción de elegir otra pista que Atmos en La 1 UHD.

qué raro que la tele no te deje elegir sonido.

Teletexto escribió: ↑05 Jul 2024, 18:00 ¿No os llega el sonido con retraso en La 1 UHD durante el partido?

En La1 HD con DD+ los labios corresponden perfectamente al sonido. Pero en La 1 UHD con Atmos el sonido va como medio segundo detrás de los labios. Molesta muchísimo.

La tele no me da la opción de elegir otra pista que Atmos en La 1 UHD.

Si. Yo he notado a Rivero cantando las ocasiones medio segundo tarde, pero no sabía si era un problema de Rivero o de la señal jaja

Donde más se vio era cuando hablaron los tres comentaristas y los mostraban en la imagen. Y en la entrevista con Sanchez en el descanso. Pareció que trucaban lo que estaba hablando

La tele es una Samsung. Deja elegir el idioma y AD. Pero entre DD+ y Atmos elije sola y muestra DAC4.

Durante el Telediario en La 1 UHD no se nota ese retardo de sonido de más o menos medio segundo.

sppcctv escribió: ↑05 Jul 2024, 16:53 Los feeds que son producidos por EBU-UER el audio 5.1 va en AES3 sobre pista PCM a 2306kbps, y toca convertirlos a AC3 5.1 con ffmpeg o tener un equipo profesional que te lo haga en tiempo real.
Con lo cómodo que sería tenerlo directamente en AC3...

AC3 solo soporta 640 kbps máx a 5.1 creo, es un formato 'consumer' y viejillo. El compresor AC3 de ffmpeg no es muy bueno, tendría que ser uno de Dolby.
En principio 2306 kbps del PCM 24-bit/48KHz da de sobra para codificar 5.1.4 consuficiente calidad a poco bueno que sea Dolby E para lo antiguo que es, parece que el contenedor de datos AES3 es estándar en interdifusión de feeds de audio, de la época del CD. Pero en un mundo de Dolby Atmos o MPEG-H 3D audio no sé qué pinta Dolby E y PCM Estéreo (quizás por el estándar SMPTE 2110). ¿Por curiosidad, en qué formato viene el vídeo en los feeds de EBU?

Hoy el partido de España se ha transmitido con una luminosidad muy bajita, el HDR apenas se notaba, un contraste bajo. El de Portugal-Francia parece más luminoso. No sé qué hdr es éste, ¡tienen que subir la luminosidad para que las teles no se vean demasiado tenues! Se trata de usar más rango útil, más nits.

Y sí, si hay retardo en el audio en una emisión nativa pues es una chapuza, es poco profesional.

Estoy viendo el partido de Francia/Portugal y el audio no está sincronizado con el video, hay un retardo de unos "milisegundos" ha terminado la segunda parte del partido y la chica que sale anunuciando los resultados de las loterías tampoco estaba sincronizada, he cambiado de audios pero no se soluciona el problema... a qué serà debido? Gracias.

No es el mismo retardo para todo. Lo que llega desde La 1 HD como el Telediario , la lotería y lo demás tiene muy poco retardo de audio. Se nota pero no molesta tanto.

Lo que llega desde Alemania tiene más retardo de audio y molesta mucho sobre todo cuando se ve al que está hablando.

En La 1 HD en ninguno de los dos casos hay retardo de audio.

Eso tal vez suponga una diferencia, ayer salí aprovechando que el futbol no dejó ni una diaria y las teles que había unas cuantas estaban en la 1 HD, claro que en el partido de la noche y una tenía el logo rtve, supongo que rtve play, en cambio ninguna ponía la 1UHD, tal vez por que o no lo sintonizan o no les gusta la emisión, ¿serán los Juegos Olimpicos capaces de hacer que vaya gustando mas el canal UHD?